|
mar 21-feb-2006 23:09
ROCK & ROLL.
Creo que tenes un problema al leer. Y no entendiste nada, lee todo nuevamente, calmante y responde en base a lo que estoy diciendo.
1- Puse en claro que cualquier musica hoy en dia, esta en base a facturar y ganar plata. Y no se salva ni el progressive ni electro, ni el drum and bass. Ni WARP ni BEDROCK. Ese es el sistema. S
2. Jamas dije que JR no tocara mas en un garage. Nuevamente no se que leiste. Dije que JR dijo "Voy a poner electronic acid house music". Ja en Mint punta del este poniendo acidhouse, no lo veo a Giordiano y Tete escuchando una 303:P
De hecho no creo que mueran de asfixia, afuera es re comun este tipo de Djs, el inflador esta puesto en paises sudamericanos como dice MAD, es todo nuevo y hay un mercado muy grande para explotar. Ahora hawtin es groso? en el 97,98 hizo la misma musica y eramos 4 locos lo que escuchabamos su musica.
3. No se a que te referis de pedante rebelde, creo que explique claramente como funciona el sistema, es dificil que lo entiendas, y lo del boca en boca, creeme que si no fuera asi, hoy no escucharias musica electronica, o crees que en USA tenian un sponsor como PERSONAL para hacer fiestas clandestinas?.
Saludos
|
|
mar 21-feb-2006 23:56
Ya fue man lei muy bien y lo de Justin era un mero ejemplo, dije Justin por decir, Sasha x decir Sandro y los de Fuego que se yo me referia a lo del garage que me parecio irrisorio, y si fue un sarcasmo de tu parte no quedo claro...
Entiendo como funciona el sistema y no necesito que me lo expliques, ademas de entenderlo tengo derecho a darle mi interpretación...
Hernan cattaneo pasa progressive house por si a alguien no le quedo claro.
PD: ME GUSTA ESTA MODALIDAD "FEDECUERVO 2006"
|
|
mié 22-feb-2006 0:01
Extrañaba estos threats.
Polemica con M A D .
Pero hasta ahora 0 baneados y 0 mensajes borrados.
Bien ahi.
Iojan: aplica mano dura.
O llama un moderador que sea como Patrick Swayze , en la pelicula " El Duro". Y limpie el Foro.
Gente por favor. Sigamos hablando de musica. Es interesante el tema.
Dieguito.
|
|
mié 22-feb-2006 1:14
porque????......... hasta ahora se hablo con propiedad, se mostraron algunos ejemplos musicales para enseñarles algo , debates (no discusiones con puteadas y eso), se plantearon diversos puntos de vista, todo sin agresiones verbales fuera de tono, tal vez solo un poco de sarcasmo.
No veo motivo alguno por el que haya que banear o borrar mensajes :)
|
|
mié 22-feb-2006 9:06
Una vez mas Cattaneo generando controversia, jajaja
Muchachos basta de discusiones acerca de lo que es o no es tal o cual estilo, se torna medio aburrido, no porque sea aburrido el topic en si, sino porque no hay mucho interlocutor valido.
Igualmente creo que la idea quedo clara:
1) HC NO PASA ELECTRO
2) EL PROGRESSIVE TIENE UN NUEVO SABOR (y van...).
Lamentablemente en clubbers pasa algo, hoy se aclara esto del electro (como ya se hizo varias veces) y por ahi hay otros 3 theads en este mismo momento con 20 chabones diciendo que HC pasa electro, o sea hay como una alergia a la educacion aca. Si hay un porcentaje alto de conocimientos en un thread la gente no lo resiste y a) opta por armar otro thread o b) putea.
...y entonces uno toma temperatura y trata de explicar lo mas vehementemente (que palabra!) posible las cosas y como hay pibes aca adentro que parece que abren la cabeza para ventilar una vez al año se arman estos debates interminables y progressivamente :) se va todo al joraca.
En fin...
|
|
mié 22-feb-2006 10:59
house? h c toca progresive. tocaba house en una epoca, y no te das una idea de lo que era eso!!! uffff espiritual.
|
|
mié 22-feb-2006 11:40
Creo que estamos todos de acuerdo en que Hernán Cattaneo pasa progressive. De vez en cuando se meten sonidos del tech, o del electro, no sé, pero en definitiva, termina siendo progressive. Yo, en mi humilde opinión, cambiaría el título del thread, y pondría "qué tipo de progressive pasa Hernán?", porque a su estilo, la verdad, no le veo mucho de house. Y ahí, entonces, con el otro título ya se podría decir: "y bueno, para mí 'peluca' pasa progressive mezclado con tech", y otro podría acotar: "noooo, Hernán tira progressive trance", ¡qué se yo! De lo que estoy 99% seguro, es que lo de Hernán, no es house, sino, tal vez, fue en su momento, una variante. Pero house no.
Obviamente, y así tiene que ser, no se va a cambiar el título del thread, por lo tanto, mi respuesta final a la pregunta original sería, y es: Hernán no pasa ningún tipo de house. Yo, al progre ya lo tomo como otro estilo y no un subgénero.
Por lo menos, así lo veo yo.
Ah! y una cosita más: Muchachos, parece que les hubieran tocado a sus novias o insultado a sus madres. Mad1 criticó, bardeó o le dio con un palo, llámenlo como quieran, a la música que pasa Cattaneo y se exaltan (!!!).
Saludos!
pd: De todas maneras, se podría abrir un nuevo tema para debatir y discutir sobre los "nuevos rumbos" del progressive, así acá se sigue, específicamente con la música de Cattáneo.
|
|
mié 22-feb-2006 12:52
Creo que Mad 1 en el post Nº 25 dió un claro ejemplo con suficientes fundamentos de por que piensa asi y estoy de acuerdo con todo lo que dijo en aquel post, es la realidad (son hechos).
Quizás lo que a muchos les moleste es que se haya expresado de una manera acusadora. Creo que tiene en claro lo que es la música electrónica en su totalidad, para poder opinar con fundamentos hay que tener un background musical importante el cual te da las bases para fundamentar las opiniones. Mad hace una critica desde un punto de vista artístico (por eso es que todos los usuarios nunca van a coincidir, son diferentes apreciaciones), y no de una forma de vida como acuso R&R, yo pienso que hizo una critica técnica de cómo es el sistema que va mas allá del interés de un simple clubber (que no está obligado a ser un sabio para ir a bailar). A la par de estas comparaciones siempre existieron dos tipos de clubbers; el que se interioriza y va a la posta en el/los estilo/s que guste o el que se queda con lo de moda; ninguna de las dos opciones es mala.
Quizás los términos pizzero, aburrido, hitero, ladri, etc son parte del folklore lingüístico del ambiente dj/músico (y en estos últimos tiempos también clubber), para mi no está mal usarlos si se fundamentan.
|
|
mié 22-feb-2006 13:47
ok...pero la verdad es que no tienen fundamento...por lo menos a mi parecer......
ESTO ESCRIBIO MAD: "el progressive house es un estilo aburrido, simple, facilista...agradable a las masas y ultracomercial...cero cultura...un estilo que crearon en UK para ser un poquitin más cools que el trance porque los londinenses se creen lo más y le dejan el trance a los alemanes, los holandeses o los pibitos de Sheffield... pero claro...tampoco saben mucho de música...entonces ponemos algo facil y totalmente digerible...por algo en Manchester o Liverpool ( donde la gente tiene un poco más de cultura musica desde siempre ( te suena Northen Soul ?? por donde crees que entro el Blues a Uk ?? Factory Records ??? Madchester ?? ) el progressive era para las masas huecas que se comian 5 horas de couch al Nation todos los sábados fines de los '90...sabelo...y adivina quien era el resident ?? Si...ese que le dio la gran mano a Hernancito...y que hizo que poco a poco vaya cambiando el estilo que estaba pasando en ese momento...adivinaste de quien y donde estoy hablando ???? Bueno...este señor junto a muchos más buitres avidos de guita fueron vaciando la escena creando las superstar DJs....y adivina que estilo eligieron para gustarle a todos ?? Claro...la escena allá colapso...el Home desaparecio hace 4 años y ya no llenan estadios...entonces para mantener el currito exportaron el concepto ( que quede claro...musica fácil = dinero fácil )...y hasta el dia de hoy llegamos...donde el progressive le tuvo ( y tiene ) que afanar a otros estilos...digamos...acordes con los tiempos que vivimos ( y estuve suave ) como el breakbeat en su momento o el tech ahora para mantener el status quo de sus estrellitas."
Esto realmente....tiene 0% de fundamento
|
|
mié 22-feb-2006 14:02
decir que el progressive fue crado y luego fue adoptado por las masas, por lo que fuere...por melodias voladoras o simplismo(eso no le quita ningun merito si es bueno)y que a partir de su masificacion la escena cambio radicalmente el modo de vida de los djs o que okenfold (y algunos otros)tuvo la vision comercial aprovechandola al maximo y que otros no tuvieron.... es una cosa.....
ahora bien....decir que el progre fue creado para ser un pokitin mas cools que el trance...porque los londinenses se creen lo mas...que los alemanes, los holandeses....que el estilo digerible para el que tiene cero gramo de cerebro y no puede digerir algo mas "¿sofisticado?" y vaciando la escena(no se para quien realmente) y que se yo cuantas cosas mas me parece totalmente infundamentado....
Es netamente ridiculo a mi parecer......
saludos
|
|
mié 22-feb-2006 14:04
porque la mayoría de las fusiones que hay son muy "lights", personalmente me gusta mucho mas la crudeza de un estilo, por ejemplo me gusta el minimal que hace Kit Clayton, Sutekh, Matthew Dear, Daniel Bell y no el neo minimal light de Alex Ander por nombrar alguien. Aclaro; son gustos.
Otro ejemplo “light” es el tech house ringtonero/minimal/electro/progressivo que hace Iñaqui Marin, Jaumetic, Martinez. Me doy cuenta fácilmante que hacen remixes progressive con minimos ingredientes (para no estar fuera del sistema) de otros estilos mas arriesgados. Lo mismo me pasa los ultimos Poker Flat, cada vez peores discos sacan, suenan todos iguales, es como si fueran remixes de un mismo tema!!! cansa.
|
|
mié 22-feb-2006 14:11
Creo que hay dos claras opiniones:
1-Las que defienden al arte cuidando la estética como primer punto.
2- Las que tratan de justificar el arte con el negocio y sus "resultados" fuera del aspecto artistico.
|
|
mié 22-feb-2006 15:25
y volvemos a lo mismo de siempre...a preguntarnos si el arte no puede o debe ser negocio.....o puede estar enfocado a un negocio....y no terminamos mas
entonces te digo que en mi opinion y en el mundo en el que vivimos es totalmente compatible......
Hay de todo....vamos de paoli.... estan los que defienden al arte cuidando la estética como primer punto....los que defienden al arte cuidando la estética como primer punto y haciendo un gran negocio.....los que tratan de justificar el arte con el negocio y sus "resultados" fuera del aspecto artistico y muchos mas seguramente.....si no preguntemosle a guillermo kuitca cuanto valen sus cuadros......o cuanto sale la entrada del Circo du Soleil(el cual tuve la oportunidad de verlo hace 7 años en Barcelona y fueron los 200 dolares mejor pagados de mi vida para un espectaculo)
Lo unico que tiene que importar es que cada uno de nosotros, entre toda la oferta que hay a nivel global de arte en todas sus expresiones....es que consuma lo que le gusta, lo que le llene el alma y te haga feliz...no hay mas misterios.
Si muchos de los foristas son felices escuchando progre y les re cabe....no dejen de hacerlo....disfrutenlo
|
|
mié 22-feb-2006 16:59
Pinche...no es ridiculo man...la historia es asi...te guste o no...no quiero extenderme 10 post explicando porque los DJs que empezaron el progressive antes ponian trance...y cuando en el 98, 99 desembarcaron los alemanes y holandeses a UK ( especificamente a Sheffield ) todos estos adoptaron la melodia tarareable, lass cuerditas y las bajaditas al house porque los DJs trance del continente les rompian el *ujes y porque la idonsicracia de UK es asi, "step ahead" capice ??? ...evidentemente y por tus dichos poco conoces de la historia de este estilo, no creo que hayas ido nunca a bailar al Nation un sábado ( Cream ) ni al Home un viernes, ni creo que conozcas el Gatecrasher, ni donde empezó y murió esta movida en Europa ( sacando las Baleares que son el recreo de verano ) . Si no conoces todo esto o estuviste alli dudo que puedas aseverar que algo es ridiculo...si nunca pudiste vivirlo....si me equivoco y estuvistes en ese momento alli...disculpame...pero me gustaria que me des tus fundamentos y opinion de porque los Djs de trance ingleses se fueron convirtiendo en superestrellas del progressive ( o brithouse ) y terminaron fundiendo todas las discos .... Saludos...
|
|
mié 22-feb-2006 18:36
Mad....los dj fundieron todas las discos?....en inglaterra no existen mas???? que tuvieron su momento critico si.....esta bien...pero de ahi que no exisan mas......como tambien creo que el mercado cambia....la movida cambia....muta...todo el tiempo esta mutando....y si bien te doy la derecha en que no se ni el 10% de la historia tal cual tu version y tu optica....quiero que sepas que no me interesa en lo mas minimo y es totalmente irrelevante para mi lo que pasaba en el home un un viernes y lo que pasaba el sabado en cream...me interesa la musica....no me interesa si a oakenfold y a sasha un dia se les ocurrio que los djs podian ganr 10 veces mas guita de la que ganaban y podian tocar par 20000 en vez de 3000...al menos para mi....si las discos en su momento se vinieron para abajo es porque no supieron ver la mutacion que habia en el mercado y cuando tenian que cambiar era tarde.....
Pensar que los dj ingleses se convirtieron en superestrellas del progre y fundieron todas las discos porque los dj del continente le tocaban el kulito... no way...man....vos creetela todo lo que quieras...yo no y menos en este mundo globalizado donde hay dj superestrellas de todos los paises del mundo.....
|
|
mié 22-feb-2006 19:04
Me parece que no entendiste, y si poco sabes del Home o del Cream@Nation no pongas en duda algo que desconoces ( y que segun tus propias palabras poco te interesa conocerlo ) y simplificas.
El crecimiento del dance al stardom de fines del 99 al 2002, ayudados por las mass media y miles de factores mas ( entre ellos el progressive y el trance como musica de cabecera y superdigerible ) hicieron que las discos se convirtieran en supermounstruos ( el Home tenia 5 pisos !!! ) , los DJs llenaran estadios como estrellas de rock y cobraran cachet monumentales...cuando todo eso paso de moda no quedo nada...ni siquiera revistas especializadas ( Muzik vendia como pan caliente...MixMag tambien ) y no fue que no supieron ver la mutación...simplemente se les escapo la tortuga...lo llevaron a un nivel insostenible sin un cultura detras ( y eso que ellos tienen musica dance desde el '88 )...en cambio discos importantes como The End...o Fabric no se subieron al carrito progre/trance de estrellitas y hoy por hoy son de lo mejor que podes encontrar para ir a bailar...hay miles de historias y anecdotas mas que podria escribir para redondearte el aspecto historico del progre...musicalmente ya se encargaron vs (entre ellos yo ) de explicar de donde proviene y hacia adonde va el estilo...no creo que haga falta más explicaciones. Los argumentos son sólidos y no creo que pretendan impedir que la gente escuche lo que se le de la gana ( pretensión estupida ante todo ) pero de alli a tildarlos de ridiculos por ignorancia hay un trecho...
Saludos !!!
|
|
mié 22-feb-2006 19:07
Obviamente que el arte puede compatibilizar con el negocio (sería lo ideal para un artista), pero hay claros ejemplos que no es siempre asi, creo que es mucho mas meritorio tener exito artistico (ser valorado como un verdadero artista) y monetario a la vez.
Estoy de acuerdo con lo que decís en el anteúltimo parrafo: la podés pasar bien escuchando progre, cumbia villera, polka paraguaya o deep house, mientras te guste está todo bien digan lo que digan (aunque te fundamenten que es una bosta).
Pero sigo insistiendo todo depende de como se aprecien las cosas, todo varía con el conocimiento que adquiere uno escuchando música, algunos se quedan con las modas y otros aprenden y suman.
Salu2.Lnl.
|
|
mié 22-feb-2006 19:28
yesss...tal cual...estoy muy de acuerdo con lo que decis.
pero tambien acordate que la mayoria de los foristas de clubbers no son ni musicos ni djs....ni trabajan con musica....solo la consumen...y las cosas las ven desde otra optica y la sienten de otra forma.
Estaria bueno que muchos de nosotros (me incluyo porque soy culpable), que si lo somos, lo tengamos en cuenta a la hora de postear y no convertir thread en una competencia sin sentido de sabidurias historico musicales
|
|
mié 22-feb-2006 19:43
Dos preguntas para mad.............
1 - Insisto, que estilos son de tu preferencia?
2 - Se podia entrar en zapatillas a Nation?
|
|
mié 22-feb-2006 19:56
Aclaro...
1. no tengo ninguno preferido...fijate en el thread de Buena Musica, el 95% de alli me gusta mucho y hay un monton más que ni siquiera esta alli...
2. Dependia del dresscode de la fiesta en particular ( en Cream el dresscode si me acuerdo bien decia "smartsneakers" ) y de como lo aplicaba el bouncer en cuestion...en otras fiestas era bastante diferente.
|
|
mié 22-feb-2006 19:59
Mad...te entendi perfectamente y....lee bien por favor...no dije que poco se de home..fabric etc...dije "no me interesa"....si lees bien mi post te vas a dar cuenta que es asi y te vas a dar cuenta a lo que me referia, sobre cuando digo que oki quere tocar para 20000 y ganar 10 veces mas.....y mas me das la derecha....el que se les haya escapado la tortuga significa que las discos no supieron ver el mercado o si(depende cual haya sido el negocio de esos años...quizas no fue la musica)...
Yo ne lo voy a hechar la culpa a dos generos o estilos de musica electronica por la locura que cometen algunos empresarios de subirse a un bondi insostenible (o negocio redondo en su momento)....ok?
simplifico porque me parece no tiene sentido ahondar mas....y mas cuando este thread era de otra cosa...
un abrazo
|
|
mié 22-feb-2006 20:08
Sheffield Rules
|
|
jue 23-feb-2006 21:40
No me olvido de los clubbers, son los primero que nombré y di una apreciación de las diferencias que se pueden dar entre ellos:
- Los que siempre compran lo que les vende el aparato mainstream.
- Los que empiezan con lo mas accesible y con el tiempo (a veces sin darse cuenta) se interesan por otras opciones con mas concepto artistico dentro de la música electrónica.
Ninguno de los dos ejemplos es "mas" que el otro, quizás los comportamientos sean diferentes pero eso ya es otro tema aparte.
Personalmente me gusta postear en el foro de clubbers para dar mi perspectiva y toda la data que me parezca interesante, seguramente a veces tire algún chiste pero mi objetivo principal es informar y compartir data.
|
|
jue 23-feb-2006 21:52
Ahh!! si!! el cata pone progre, y a veces tira algo de tech progressivo y electrohouse progressivo...
|
|
vie 24-feb-2006 14:13
"El crecimiento del dance al stardom de fines del 99 al 2002, ayudados por las mass media y miles de factores mas ( entre ellos el progressive y el trance como musica de cabecera y superdigerible ) hicieron que las discos se convirtieran en supermounstruos ( el Home tenia 5 pisos !!! )"
MAD menos enciclopedia por favor!
|
|
vie 24-feb-2006 16:53
depaoli...Estoy de acuerdo y no me cabe ninguna duda que lo haces......ojala hubiera mas gente asi en los foros...
en cuanto a los dos ejemplos que pusiste....tambien estoy totalmente de acuerdo y ninguno de los dos es mas que otro...y esta perfecto que existan y que convivan...porque indefectiblente uno te lleva al otro y viceversa....y asi es la cultura y asi la cultura crece.
Me quedo con tu frase "todo depende de como se aprecien las cosas, todo varía con el conocimiento que adquiere uno escuchando música, algunos se quedan con las modas y otros aprenden y suman."
Lo unico que digo es que si se bardeara menos aca adentro...seguro que se sumaria muchisima mas gente....
saludos
|
snap_
baneado
alta:01/02/06
|
vie 24-feb-2006 19:23
conclusión.. hernan es el numero 1, para entenderlo, lo tenes que sentir
|
|
vie 24-feb-2006 19:54
La vieja, los fideos del domingo, el fulbo y hernan!
|
|
vie 03-ene-2020 21:38
HOLA DJ;S Y FANS,,QUISIERA SABER SI ME PUEDEN AYUDAR CON ESTE TEMA...
ME GUSTA MUCHO LOS TEMAS QUE PONE HERNAN CATTANEO Y QUISIERA SABER SI ME PUEDEN AYUDAR ,PARA SABER DONDE ENCUENTRO ESA MUSICA EN QUE PORTAL ,SI LO HAY ,DESDE LLA MUCHAS GRACIAS Y MUY FELIZ AÑO PARA TODOS..
|